tegelise antwortet am 04.02.2005 um 09:34

Tonbänder, Cassetten, Videos, EC-Karten mit Magnetstreifen... - da funktioniert die Wiedergabe ja über so'n Magnet-Lesekopf. Auch bei Festplatte und Diskette ist es ja ähnlich.
Und CDs und DVDs werden über Laser abgetastet.
Aber wie werden Infos von Chips gelesen? Also von ABs, iPods, Krankenkassen-Chipkarten und sowas?
Nicht lachen, aber ich hab echt keine Ahnung wie das funktioniert. Eine schön "kindgerechte" Erklärung wär nett. :-(
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Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 09:54

die information ist digital gespeichert. also die speicher nennen sich zb. RAM,ROM, EEPROM. das sind die wichtigsten.
die information ist elektrisch gesoeichert und wird auch elektrisch abgefragt.
meist seriell also ähnlich wie du über's internet daten abfragst. das gerät gibt elektrische impulse an den chip aus (frage) und der chip antwortet (senden).
das ist jetzt eine sehr vereinfachte umschreibung gewesen.
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Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 09:59

die speicher unterscheiden sich haupsächlich in der art des beschreibens.
RAM: sofort und schnell beschreibbar/änderbar
ROM: einmal beschreibbar
EEPROM: beschreibbar nur mit speziellen schreibmodus.

lesbar sind alle. – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:10

weil du magnetkopf und laser oben nennst.
bei den chipkarten wirs eine direkte elektrische verbindung über vergoldete kontakte hersgestellt, weder magnetisch noch optisch.
ähnlich wie bei der steckdose. nur etwas besserer kontakt, da gold nicht oxidiert. – Bewerten …

Laberstar antwortet am 04.02.2005 um 10:16

iPOD hat ne Festplatte drinnen, damit ist das geklärt...
die Karten werden wie der Arbeitsspeicher des Rechners gelesen, nur daß der halt nicht flüchtig ist, sondern auch ohne Strom die Daten behält (also der Speicherchip) – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:24

@laberstar
die karte liest die chipdaten NICHT wie den ram-speicher im rechner. im rechener ist der zugriff parallel und nicht seriell, sonst wäre der PC stinklangsam. – Bewerten …

Laberstar antwortet am 04.02.2005 um 10:41

@nager
auch klar, aber das Prinzip ist dasselbe, daß es geringfügige Unterschiede gibt, ist klar, aber zum Verständnis nicht so relevant. War ja Sendung-mit-der-Maus-Niewoh...
Aus irgendwelchen Gründen komm ich derzeit nicht auf die wikipedia, wo das dann genau erklärt wird, um Links zu reichen. – Bewerten …

tegelise antwortet am 04.02.2005 um 10:45

Der iPod hat 'ne Festplatte drin??? Heut im Radio berichteten sie gerade über das neueste Modell, das quasi nur Fingergröße hat (na gut, meinetwegen auch Bockwurst, bei wurstfingern...) - wie kann da eine Festplatte reinpassen? Darum nahm ich an, der hätte auch'n Chip drin? – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:47

THX :-) wenn etwas für dich noch unverständlich sein sollte, einfach nochmal nachfragen, was nicht ganz klar ist. ich versuche dann sehr einfache beispiele aus bekannten lebensbereichen zu bringen. nur komplizierte technische vorgänge extrem einfach zu beschreiben ist schwer. vor allem wenn sie ja nur als vergleich dienen sollen. da kommen dann die klugscheisser mit "so stimmt das aber nicht ganz". aber das weiß ich selber, dass es dann nicht mehr ganz so stimmt. :-/ – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:48

@laberstar
links in wikipedie bringen KEINE kindgerechte erklärung.
links dazu kann ich genug posten. – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:50

tja tegelise, die festplatten werden immer kleiner.
solche festplatten gibt's auch als "speicherkarten" für normale MP3-player oder digi-cams. – Bewerten …

Laberstar antwortet am 04.02.2005 um 10:50

der echte iPOD und iPOD-mini haben Festplatten drin.
Die haben für den Billigstmarkt aber auch neuerdings Flash-Speicher für ein paar Euronen.
Aber wozu nen billigen Abklatsch, wenn man das Original haben kann?
hier ist das Original:
http://www.apple.com/ipod/
hier die Billigteile:
http://www.apple.com/ipodshuffle/ – Bewerten …

Triefnase antwortet am 04.02.2005 um 10:53

Ganz einfach erklärt sind die Geräte Mini-Computer (so wie der PC zuhause, nur sehr klein), mit denen man aber (bis jetzt) nur Musik hören kann. – Bewerten …

Laberstar antwortet am 04.02.2005 um 10:55

@nasi
nein.
sie können auch als Wechseldatenträger benutzt werden. (auch die sind kleine Computer, die über diverse Schnittstellen die Daten aufbereiten) – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 10:59

geht's jetz um chipkarten oder nur den ipod.
eine chipkarte mit einenm computer zu vergleichen ist falsch. in der frage ging es um chips, wie sie gelesen werden und nicht um festplatten im ipod. – Bewerten …

Triefnase antwortet am 04.02.2005 um 11:02

Da habe ich vor Schreiben wiedermal nicht zu Ende gelesen. Die Musik-Player wie der iPod haben nichts mit den Chips auf Krankenhkassen-Karten zu tun. Meine Antwort bezog sich auf die Musik-Player. Es gibt allerdings auch Musik-Player, die keine Festplatte eingebaut haben. Die speichern die Musikdateien so, wie im PC das gespeichert wird, was man gerade macht, bis der Computer ausgeschaltet wird. – Bewerten …

tegelise antwortet am 04.02.2005 um 11:03

Silberhamster, meine vielelicht zu dilettantisch formulierte Frage ging eigentlich tatsächlich um den iPod (eben weil ich das heut früh im Radio hörte), und dabei fielen mir dann noch so andere Dinge ein, die auch nicht verstehe... :-(
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Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 11:13

ja der ipod ist ein mini-computer mit festplatte drin.
handy, mp3-player, digi-cam sind auch computer meist ohne festplatte drin, kann man aber manchmal nachrüsten, sonst ist das ein EEPROM (speicher der daten ohne spannugsversorgung , also batterien erhalten kann) anstatt der festplatte drin. – Bewerten …

Triefnase antwortet am 04.02.2005 um 11:16

Laberstar hat recht. Auf manchen der Geräte kann man auch zusätzlich noch wie auf einer Diskette Dateien speichern. Ich wollte tegelise nicht gleich überfordern. – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 11:17

festplatte ist mechanisch mit magnetischer aufzeichnung...eeprom ist ohne mechanik, rein elektrische aufzeichnung auf silizium-chip-basis.
beide brauchen zur datenerhaltung keine "batterie" im ausgeschalteten zustand. – Bewerten …

Pfandleiher antwortet am 04.02.2005 um 12:21

Was passiert denn innerhalb der Speicherchips? Wie werden die Stromimpulse zum Speichern dadrin festgehalten? Und warum behält der das auch ohne Strom? – Bewerten …

Silberhamster antwortet am 04.02.2005 um 12:31

@pfandleiher
das könnte doch deine neue frgae auf W&T werden. ich texte diesen thread nicht mit weiteren antworten, welche abschweifen zu.
dann kann ich dir die atomaren bzw. elektronevorgange im halbleiter erklären und sag' gleich wie physikalisch du es haben willst. nur so lalal oder mit energiebandmodell für EEROM oder EPROM etc. – Bewerten …